- ЕЛЕНА Васильевна, судя по тому, что вы до сих пор носите очки, голосование оказалось не в пользу «Малышевой без очков».

Зрители проголосовали практически поровну, перевес в сторону очков был минимальным. И я пошла советоваться к руководству Первого канала, где мне очень чётко сказали: «Оставайся, дорогая, в очках». Дело в том, что без очков я совершенно другой человек - слишком женственный, слишком сексуальный. В очках же я - доктор, и точка. И для передачи этот имидж важен.

- В этом году в передаче «Здоровье» многим запомнился эпизод с вашей коллегой Ариной Шараповой. Перед всей страной она пообещала похудеть. И слово своё сдержала, сбросив 12 кг. Теперь во всех интервью благодарит Елену Малышеву: мол, вы чуть ли не каждый день звонили ей в 10 вечера, контролировали, чтобы она, не дай бог, на ночь не наелась.

Поскольку сама постоянно худею, то знаю, как трудно не поддаться вечером искушению и не поесть. Выход один - надо лечь спать, лишь бы не потянуться к холодильнику за съестным.

- Диет для похудения в разных журналах можно найти сотни и тысячи. Но не все они безвредны для здоровья. Что бы вы посоветовали как врач тем, кто хочет избавиться от лишних килограммов?

Первое и самое главное - нельзя голодать.

Если вы решили бороться с лишним весом, помните: у вас должно быть пятиразовое питание. Три основных приёма пищи. И два между ними. Нужно обязательно жевать, есть. Нужно своему организму говорить: «Я тебя кормлю, пожалуйста, ешь».

А теперь - чем же, собственно, кормить свой организм? Надо исключить все видимые жиры: масло сливочное, растительное, мясо с видимыми жировыми прослойками, вообще все продукты, где проглядывается жир. Кстати, существует заблуждение, что растительное масло - малокалорийное. На самом деле оно калорийнее животного. Салат вполне можно полить лимонным соком. Даже овощи следует тушить без масла.

Нужно разделить приём жиров и углеводов, которые повышают всасывание жира. Какие это углеводы: всё мучное, всё сладкое, картофель, рис, свёкла, алкоголь, морковь. Эти продукты первые несколько месяцев лучше вообще исключить из рациона. Затем, даже когда вы их снова начнёте употреблять, нельзя принимать их вместе с теми продуктами, которые могут содержать жир. То есть с любыми молочными продуктами, мясом. Их следует есть так, чтобы до и после было два-три часа времени без всяких жиров. Если эти принципы станут вашей ежедневной нормой питания, похудение вам гарантировано. Говорю это с уверенностью, поскольку сама пользуюсь этой схемой.

- А вы могли бы проиллюстрировать эту схему питания на примере вашего дневного рациона?

Утром я беру овсянку и заливаю её кипятком. Именно заливаю, а не варю. Туда можно потереть яблоко, добавить какие-то ягоды. Можно утром ещё съесть обезжиренный йогурт или творог. Этот завтрак в 8 утра. Следующий основной приём пищи - в 12 часов. На обед обязательно нужен белок - мясо или рыба с любой зеленью. На ужин хорошо съесть какой-нибудь салат из овощей. Можно запить его обезжиренным кефиром. Можно съесть яйцо. Ужин должен состояться не позднее семи вечера. Между завтраком и обедом, обедом и ужином, в середине, так, чтобы слева и справа оставались два часа, вы можете съесть два яблока, два мандарина, другие фрукты.

- Но иногда, наверное, можно себе позволить и какие-то слабости.

Конечно, я же живой человек, а не какая-то каменная глыба. Так что бывает - бац, и торт. (Смеётся.)

- В семье разделяют ваши воззрения на питание?

Нет, мой муж всё время норовит съесть какую-то пиццу. Он считает, что лучше будет 8 часов бегать в тренажёрном зале и позволит себе пиццу, чем не съест её и будет потом, видимо, всю жизнь из-за этого мучиться.

- При столь плотном рабочем графике, который существует на телевидении, у вас получается уделять семье достаточно времени?

В своей передаче Малышева снимает реальные операции

Если спросить, что для меня важнее, дети или мои самые высокие достижения на работе, безусловно, мои дети для меня в тысячу раз важнее. Конечно, я очень много работаю, но и с детьми провожу немало времени. И если мне надо куда-то уехать с сыновьями, значит, неделю до этого я просто живу в «Останкино».

В течение учебного года я сопровождаю младшего сына во всех поездках, в которые он отправляется с классом. Как правило, их бывает несколько. Нас всего ездит пять - семь мам. И я - единственная, кто работает.

Я по натуре очень активный человек. Иногда даже думаю, что моим детям повезло, что я работаю. Я интересуюсь их жизнью, бесконечно присутствую в этом, том, пятом, десятом. А если бы я ещё и не работала, они бы просто с ума от меня сошли.

Мне повезло. Для детей, даже когда я подолгу сосредоточена на работе, я всё равно остаюсь мамой. Меня невозможно заменить в этом качестве. Что касается мужа, то для него моя занятость гораздо большая проблема, чем для детей. И тот факт, что он с уважением относится ко мне, к моей работе, и есть везение. Поэтому с мужем мне повезло просто нечеловечески. Больше даже сказать нечего.

- Прежде чем пожениться, вы долго присматривались друг к другу?

С Игорем мы вместе учились в аспирантуре (Игорь Малышев - известный учёный, доктор медицинских наук, профессор. - Прим. автора). Правда, вначале даже не дружили особо. А потом начали встречаться и через пять месяцев поженились. Игорь предложил стать матерью двум его сыновьям. Я тогда всю ночь не спала, думала, что у него уже есть сыновья… Оказалось, он говорил о будущем. И как в воду глядел.

По большому счёту самый трудный период у всёх супругов начинается от 40 до 50 лет. Когда вырастают дети. Через год младший собирается ехать учиться в Америку. Если раньше я точно знала, что надо съездить в пять поездок, успеть одно, другое, то сейчас особенно никто меня не зовёт. Это тяжело по-настоящему. Так что испытания в нашей семье только начинаются. Сможем ли мы их пережить? Дай бог, чтобы смогли.

- Сейчас за второго ребёнка грозятся давать 250 тысяч рублей, мол, женщины не рожают из-за отсутствия денег, квартиры - список можно продолжить. А какие у вас были условия, когда вы рожали второго ребёнка?

Мы на тот момент жили в общежитии Горного института. Но я любила своего мужа и люблю. И мы хотели, чтобы у нас были дети. Дело в том, что дети, семья вообще никакого отношения не имеют к жилищным условиям. Если люди говорят, что нам не нужны дети, потому что жить негде, значит, точка стоит после слов «нам не нужны дети». Дальше всё не считается.

- Отпуск в этом году планируете провести всей семьёй?

Мы едем в Америку. Младший сын будет заниматься на курсах английского языка. После школы он собирается учиться на юриста. Я считаю, что это вторая профессия, которую можно дать своим детям. Первая - врач. В руках должно быть ремесло, которое спасёт при любых обстоятельствах. Правда, врач всё-таки лучше. И я рада, что старший сын выбрал врачебную стезю, в этом году он окончил в Москве первый курс медицинского института. Во время нашей поездки в Америку он будет работать в одном из крупнейших госпиталей США, набираться практического опыта. Я же собираюсь, если буду там больше двух недель, тоже пойти на курсы английского языка. Всегда это делаю в Нью-Йорке. Чтобы не убивать день просто так.

- И это у вас называется отпуском?

Я никогда не отдыхала так, чтобы просто ничего не делать. Не представляю для себя пустого времяпрепровождения. И дети воспитаны так же. В нашей семье не принято бездельничать. Старший сын каждое лето работал санитаром в больнице начиная с 7-го класса.

- Как-то у вас совсем не прозвучала морская тема.

Никогда не загораю. Во-первых, скучно. Во-вторых, как это уже доказали медики во всём мире, - вредно. Благодаря моде на загорелое тело в мире резко увеличилась заболеваемость раком кожи. И если уж вы едете на море, ни в коем случае не находитесь на солнце с 11 до 16 часов.

Чаще всего я отдыхаю, сопровождая мужа на какой-нибудь конгресс. Пока он заседает, я успеваю осмотреть все местные достопримечательности. А зимой люблю отдыхать в горах. Правда, на горные лыжи после серьёзной травмы не встаю, зато с удовольствием дышу горным воздухом.

- А если не выезжать за пределы Москвы, что для вас идеальный отдых?

Я нахожусь дома, лёжа смотрю телевизор. Муж в это время работает в кабинете, сыновья в своих комнатах, а рядом со мной храпит наша собака эрдельтерьер. Это и есть картина идеального семейного счастья и отдыха.

- То, что вы попали на телевидение, - закономерность или случайность?

Абсолютная случайность. В родном городе Кемерове я зашла на местное телевидение к знакомому, который предложил мне, молодому врачу, выпускнику аспирантуры, вести передачу о здоровье. Передача шла с успехом несколько месяцев. Потом мы с семьёй вернулись в Москву. Я стала работать на Российском телевидении, где мне сказали: «Ты должна поднять знамя Юлии Белянчиковой». А последние девять лет тружусь на Первом канале.

Я отдаю себе отчёт в том, что есть миллионы людей, которые лучше меня, умнее, интереснее. Но шанс выпал мне. И я благодарна за это судьбе.

Доктору Елене Малышевой
Galina 2009-01-26 17:20:17

Дорогая Елена, здравствуйте! Очень нравится Ваша передача, её хороший темп, позитивный настрой и Ваши профессиональные качества - отличное донесение текста, уверенность и обаяние - просто неотразимы! В последней передаче, 24 января 2009, Вы так очаровательно сняли туфельку - это нисколько не испортило впечатление, так по-женски мило и по-человечески понятно: в туфлях-лодочках нелегко стоять, выстаивая перед камерой. Один момент все же мне нужно уточнить: несколько лет назад я узнала, что ведущие хирурги мира соблюдают строжайшую тишину во время операций, т.к. в бессознательном состоянии разум человека в состоянии воспринимать и записывать все, что происходит вокруг - шум, звуки, слова и др. Впоследствии эти записи могут быть рестимулированы и вызвать нежелательные состояния или даже привести к обострению. Именно поэтому в опреационных соблюдается строгая тишина, инструменты кладут на мягкие салфетки, команды хирург подает жестами, к словам прибегают в случае крайней необходимости. Не говоря уже о том, чтобы обсуждать пациента или возможный исход его операции. Хотелось узнать у Вас, дорогая доктор Елена, ка Вы относитесь к этой практике? С глубоким уважением, Галина Георгивна, педагог

Звучит неутешительно для тех, кто в очередной раз решил начать новую жизнь, избавиться от лишних килограммов и морщин.

Без выходных

– Елена, складывается ощущение, что вы работаете без остановки. Удается сделать хоть небольшой перерыв?

– У нас действительно очень плотный график. В будни готовим программу, в выходные уже снимаем. Наша команда работает без выходных. Есть только два периода в году, когда все уходят в отпуск, – январь и июль. А если повезет, то еще половина августа.

– Как расслабляться при таком графике?

– Тот, кто думает, что отдыхать надо лежа на диване или сидя в кресле, сильно ошибается. Давно доказано, что лучшее расслабление – смена деятельности: поснимал – пошел придумывать, придумал – начал обсуждать. Кроме того, я достаточно закаленный человек, на телевидении без этого никак. Люди, которые в жизни чего-то добились, очень выносливы и физически, и психически.

– Многим тяжело с постели встать, не то что куда-то нестись...

– Это люди, которые ничего не достигли и не достигнут. Любой успешный человек знает, что если спать до полудня, то ничего, кроме головной боли, не заработать. Я встаю в 5–6 утра – я так привыкла.

– Скоро Новый год, и у вас наступят долгожданные каникулы. Как провести их с пользой?

– Этот вопрос каждый решает сам. Для меня 1 января – день гостей. В наш дом приходят те, кого мы знаем и любим. Второго января мы всегда уезжаем из Москвы. Правда, на этот раз мне придется прервать отпуск, чтобы попасть на конгресс в Израиль.

– Вы уезжаете в теплые страны или предпочитаете традиционные зимние забавы?

– Не имеет значения, куда мы поедем. Главное, что это время проведем вместе. К тому же старший сын женился и у меня родился внук. Поэтому любую свободную минуту я посвящаю этому десяти­месячному человеку. Дети – удивительные труженики. У меня есть видеозапись, на которой наш малыш учится садиться в коляске. Бессчетное количество раз он пытался из положения лежа очутиться в положении сидя, пока наконец не добился своего. Для нас такое упорство просто невозможно! Остается только порадоваться, что от нас, взрослых, не зависит способность детей садиться или ходить. Иначе человечество не встало бы с колен! Природа всему учит малышей сама.

– В вашей семье есть традиции?

– Мы традиционно отмечаем свой день семьи – день, когда мы поженились. А в Новый год вместо мечтаний, сожженных потом в пламени свечи, мы пишем планы на следующий год и запечатываем в конверты. Через год вскрываем и смотрим, все ли удалось. Я, например, с трепетом жду эту новогоднюю ночь. Записала вес, до которого должна похудеть, но саму цифру не помню. Теперь худею, чтобы не упасть перед детьми в грязь лицом.

– Праздник – это длительное застолье, так что, как ни старайся, потратиться все равно придется. А вот минимизировать расходы можно. Самый простой способ – приготовить все своими руками. Если вы приглашаете гостей, пусть каждый из них захватит свое любимое блюдо. Так делали мои родители. И от этого застолье только выигрывало, потому что хозяйки приносили свои фирменные торты, салаты, закуски.

– А что будет на вашем столе?

– Никаких особых разносолов. Шампанское, рыба, горячее. Традиционного оливье у нас не бывает – все заботятся о своем весе и придерживаются правильного питания. Кстати, различные колбасы, сосиски, бекон, буженина и прочие продукты из переработанного мяса у нас тоже не приветствуются – в них слишком много жира и соли. Кроме того, доказано, что эти продукты способствуют развитию рака.

Елена Малышева советует худеть с умом

Похудеть – это просто!

– Кстати, о весе. Вот-вот выйдет ваша книга «Диета Елены Малышевой».

– Скажу без лишней скромности: я написала лучшую книгу на эту тему. В ней не бесконечные беседы при Луне, а настоящий конструктор фигуры и конкретные схемы меню. Рекомендациям, как правильно сбросить вес, посвящено всего девять страниц. Остальные листы – разрезные. Читатели смогут подобрать свой рацион питания и худеть самостоятельно. Кроме того, у них есть возможность сконструировать свою фигуру и выбрать упражнения для проблемных частей тела. На это потребуется всего десять минут в день. Также в книге описаны быстрые системы снижения веса. Как врач я их не очень люблю. Но иногда бывает необходим быстрый результат.

– А вообще, похудеть – это реально?

– Конечно. Это самое простое, что может сделать человек. Главное – мотивация.

– Но ведь многие безрезультатно бьются годами…

– Они сначала десятилетиями набирают вес, а потом начинают кидаться в крайности. Диеты Аткинса, Дюкана, «кремлевская» диета – все они для непосвященного человека представляются многообразием, а для профес­сионала это лишь разные названия одного и того же типа питания с низким количеством углеводов и высоким содержанием белков. Белковые диеты вообще самые эффективные. Но и самые опасные, поскольку повышают риск онкологических заболеваний. Кроме того, они представляют угрозу для диабетиков. Но современный человек нуждается в структурировании своего питания. Он должен есть четы­ре-шесть раз в день.

– Вы сами пробовали сидеть на диетах?

– Конечно. Как и все женщины, я ставила эксперименты на себе. Помню, лет восемь назад мы с Таней Устиновой и Людой Селивановой решили похудеть. Кто-то нам посоветовал сидеть на воде с глюкозой. На третий день от этой холодной воды с глюкозой я замерзла так, что легла на диван, свернувшись в комочек, и тщетно пыталась согреться. Ко мне пришла Устинова, я положила ей голову на колени, и она отогревала меня. На следующий день мы с Устиновой наелись до обморочного состояния. Этот опыт запомнился навеки. Самые неэффективные диеты – диеты с ограничениями. Поэтому, приступив к разработке собственной системы питания – «диеты Елены Малышевой», я усвоила одно: никаких ограничений! Сейчас этот принцип доказан официальной медициной.

Елена Малышева считает, что белковые диеты – самые эффективные, но и самые опасные

Развенчание мифов

– Вы хотите сказать, что можно есть даже торты?

– Больше скажу: можно есть все, но в определенных количествах и с правильной периодичностью. В моей диете есть выпечка с творогом, сладости – из них состоит целый прием пищи. Кроме того, не устаю повторять про воду: ежедневно нужно выпивать десять стаканов чистой воды. До еды, во время или после – неважно. Кстати, благодаря простой воде вы будете не только легко худеть, но и уменьшите риск рака мочевого пузыря.

– На днях у нас запретили турецкие продукты, в которых вдруг обнаружились нитраты, листерии и так далее…

– Почему-то мы все стремимся объяснить политикой. В ходе проверки одной известной торговой сети в мясе нашли кишечную палочку. Магазины были не турецкие, а по-моему, французские. Но ведь никто не кричал о политике! А санитарных врачей надо поблагодарить за то, что они нас предупреждают.

– В последнее время активно говорят о том, что холестерин – самая крупная мистификация XX века. Что вы об этом думаете?

– Как профессионал я отношусь к этому как к безграмотной лжи. Во-первых, холестерин не жир, а спирт. В мембранах всех клеток нашего организма присутствует холестерин. Его функция – удерживать молекулы жиров. Эта потрясающая физиологическая способность играет злую шутку, если холестерина много. Дело в том, что, когда в сосудах образуются дефекты – трещинки, холестерин тащит туда жир, чтобы их залатать. Но когда в организме избыток холестерина, жира доставляется больше, чем надо. В результате образуются бляшки, сосуд перекрывается и развивается инфаркт, инсульт или гангрена. Сегодня мы боремся с этим с помощью особых лекарств – статинов. Они снижают уровень холестерина и не дают развиваться атеросклеротическим бляшкам. Это позволяет лечить людей консервативно, без операций. Вот в чем правда.

– Иными словами, можно со спокойной душой употреблять сливочное масло, яйца и фастфуд?

– Еще раз повторю: можно есть все, но в меру. Все дело именно в размере порции. Если вы думаете, что гамбургер и картошка из « Макдоналдса» вреднее домашней котлеты с хлебом и жареной картошки, то сильно ошибаетесь. Это равноценные продукты, просто не надо есть гамбургеры на завтрак, обед и ужин. Одного раза в месяц вполне достаточно.

– А вы иногда позволяете себе гамбургер?

– Я могу позволить себе все. Иное дело, что я абсолютно равнодушна к фастфуду и не прохожу мимо «Макдоналдса», завязав себя в узел. Я эту еду не люблю. Равно как и котлету с булкой или жареную картошку.

– Вы когда-нибудь пробовали курить?

– Пробовала только однажды – во время учебы в Америке. Не понравилось.

Елена Малышева в передаче «Жить здорово»

Красота требует!

– Перед праздниками все срочно хотят привести себя в порядок. Как сделать это быстро?

– Волшебной палочки не существует: хочешь хорошо выглядеть – готовься заранее. Похудеть за ночь невозможно. Прежде всего надо рассчитать свой избыток веса и понять, до какого размера необходимо постройнеть. Средняя скорость снижения веса – 100–120 граммов в день. При условии, что вы постоянно правильно питаетесь. Если будете голодать, больше жира не потеряете, так что не надо себя истязать! Итак, в неделю потеря веса составит примерно 1–1,5 килограмма. А теперь простая математика: если при росте 160 сантиметров вы весите 120 килограммов, то вам надо сбросить примерно 60 килограммов до нормы. Чтобы успеть к Новому году, вы должны сесть на диету сразу после боя курантов. И тогда к следующему празднику вам удастся порадовать себя стройной фигурой. Если у вас пять килограммов лишних, то хватит и месяца. Ну а если полтора, будет достаточно и двух разгрузочных дней. Правда, вы избавитесь не от жира, а от жидкости, зато это приведет вас в норму на сутки. То же касается и лица. Лучший способ моментально преобразиться – макияж. Если вы хотите добиться более основательного результата, то необходимо помнить, что период обновления кожи составляет 28 дней. Можно сутками лежать у косметолога, но раньше этого срока никаких удивительных перемен с вашим лицом не произойдет. Лучшие процедуры – это пилинги.

– А что вы скажете об инъекциях?

– Их всего две разновидности: токсин ботулизма и филлеры. Токсин вводится в гусиные лапки вокруг глаз и в зону лба, блокируя нервную мышечную передачу. В результате мышца не сокращается, а складки полностью выпрямляются. Филлеры – это наполнители на базе гиалуроновой кислоты, которая обладает способностью удерживать молекулы воды, за счет чего в зоне инъекции создается объем, морщина разглаживается, кожа становится упругой. Филлеры вводят в носогубные складки, в «морщины марионетки», во все провисающие области лица. На мой взгляд, это революционный прорыв в косметологии, поскольку данные процедуры позволяют женщинам обходиться без пластической хирургии.

– Вы прекрасно выглядите – наверняка дружите со спортом?

– Полгода я тренировалась дома по специальной программе – час в день. И все за меня радовались. Но сейчас катастрофически не хватает времени! Хотя я очень стараюсь. Правда, в зал не хожу, занимаюсь дома с помощью дисков.

С детьми надо разговаривать

– У вас двое сыновей. В подростковом возрасте они доставляли проб­лемы?

– Как и все дети. Сыновья учились в одной школе с разницей в два года. Рядом со школой были гаражи, за которыми курили все девятиклассники. Поэтому, когда сыновья были в девятом классе, мы точно знали, где их искать. Скажу больше – оба по разу приходили домой нетрезвые. Это тоже этап взросления мальчиков. Старшему было очень плохо. Его друг пытался уверить меня в том, что у сына пищевое отравление, но нам с мужем было совершенно ясно, что это токсическое воздействие алкоголя. Старшего даже убеждать не пришлось, что пить плохо: отравление он запомнил на всю жизнь. Такие ситуации возникают в каждой семье. И в них нужно разбираться с любовью и необходимой требовательностью к детям. С сыновьями мы очень много разговаривали. Кроме того, в нашей семье никто не пьет. Дети твердо усвоили, что алкоголь – это зависимость и неуверенность в себе, и ничего больше. Поэтому сыновья выросли прекрасными людьми.

– А вы их наказывали?

– Да. Конечно, не били, но карманных денег лишали. А вот отобрать мобильный телефон никогда не пытались. Понимали, что это средство безопасности для ребенка. Угроза отлучения от компьютера работала только в детстве. Но сыновья выросли, и компьютер из объекта для игр стал средством самообразования.

– На что вам не жалко потратить свободное время?

– Я люблю ходить в кино. Самым серьезным потрясением для меня стал фильм «Солнечный удар ». Никита Михалков сидел передо мной, и такого ощущения почтения, благоговения я не испытывала никогда! Мне хотелось сказать: «Вы гений!» На мой взгляд, вся семья Михалковых – это огромное явление в русской и мировой культуре.

– Художественную литературу читаю крайне мало, но профессиональную, медицинскую – в огромных количествах. В мире современной художественной литературы мои проводники – сыновья. Помню, младший сын с увлечением прочел «Метро». Я тоже прочитала и поначалу возмутилась: все это уже было у Станислава Лема! А потом подумала: почему я сразу в штыки воспринимаю современные литературные направления? Отыскала и прочла интервью с автором – понравилось! Интервью, кстати, положила сыну на стол в качестве доказательства усвоения материала в полном объеме. Учусь. Всему. Всю свою жизнь.

Беседовала Анна Абакумова

Фото: Марк Штейнбок

«Ты думаешь, почему среди нобелевских лауреатов — почти одни мужчины? Ты думаешь, почему женщины если и становятся великими, то разве что после 45—50 лет? С этого возраста мы уже можем спокойно анализировать действительность, заниматься политикой, какой-нибудь интеллектуальной деятельностью. Раньше — крайне трудно!» — ошарашила Елена Малышева Екатерину Рождественскую…

Екатерина: Лен, у тебя в последнее время на телевидении такие сюжеты сенсационные… Это же надо! Взорвать арбуз, чтобы проиллюстрировать, что происходит в голове у мужчины во время близости!

Елена: Мы рассказываем предельно просто об очень сложном.

Например, можно долго и довольно скучно говорить о том, что согласно физиологии мужчины после секса сразу засыпают. Масса женщин обижается на них за это. А ведь это естественный физиологический механизм, понимание которого сделает жизнь более ясной и простой. У мужчины нет сил разговаривать, потому что у него колоссальный выброс гормонов. Все эти рассуждения мало кто будет слушать. Поэтому мы и взорвали арбуз: смешно, понятно и заставляет задуматься: вот, посмотрите, именно так мужчинам разрывает голову!..

Екатерина: Что же делать тогда? Научи.

Фото: ПЕРВЫЙ КАНАЛ

Елена: У женщин тоже выбрасываются гормоны в огромном количестве, но они заставляют нас заботиться, проявлять внимание. Совет простой. Зайдите в спальню к детям, поцелуйте их, поправьте одеяло. А мужу дайте поспать.

Екатерина: Наступить на горло собственной песне?

Елена: Однозначно.

Екатерина: Люди еще до сих пор забыть не могут твой замечательный сюжет про обрезание…

Елена: У нас шел цикл под названием «Кладовые мудрости древней медицины». Была «Медицина Древней Греции», «Медицина иудаизма» и так далее. А принцип везде один. Для того чтобы заставить людей соблюдать хотя бы какие-то санитарные нормы, им придавался религиозный статус.

Фото: ПЕРВЫЙ КАНАЛ

Поэтому обрезание было принято у кочевых народов: у мусульман и у евреев. Честно сказать, я не ожидала, что сюжет про обрезание так шокирует публику. У нас в зале сидело 120 зрителей, не говоря уж о 50—70 постановщиках, операторах, режиссерах, видеоинженерах, звукорежиссерах и так далее… Огромное количество людей при этом присутствовало, и никому не показалось, что происходит что-то из ряда вон выходящее. И когда в Интернете из-за этого разгорелись настоящие страсти, я была поражена. Я думаю, что 90 процентов людей, посмотревших эту передачу, впервые узнали, что ничего существенного не отрезается! Только крайняя плоть — а это главный источник инфекции. Обрезание защищает новорожденных мальчиков от тяжелейших болезней — фимоза и парафимоза. Смертельно опасных заболеваний!

Когда я ему принесла свою первую научную статью, он ее всю перечеркнул и сказал: «Научная статья должна быть написана, как брошюра из библиотечки солдата и матроса. Чтобы каждый не пОнял, а понЯл». Вот и передачу мы делаем по этому принципу.

Екатерина: Просто и наглядно, как арбуз! Слушай, вот как ты до этого додумываешься? Вот до арбуза, например…

Елена: Да что ты, это не я, это креативный продюсер Юрий Малышев придумал. Мой сын. Вообще 90 процентов сюжетов для программы «Жить здорово!» придумывает именно он и еще четыре чудесных девочки-редактора. Все с блестящим знанием английского языка. Мне было бы сложно так посмотреть на мир. Я ведь выросла в семье с очень строгими понятиями о том, о чем можно говорить, а о чем нет.

А они учились в Америке, ездили и ездят по миру и поэтому совершенно иначе воспринимают многие вещи. Другое поколение.

Екатерина: Так это Юра, оказывается, придумывает! Тогда понятно… А в Америку учиться он сам захотел поехать?

Елена: Ну, об этом нужно рассказывать издалека. Ведь у меня сформулирован настоящий манифест о правильном воспитании. Четкий и краткий.

Екатерина: Тогда выкладывай как на духу, что за манифест.

Елена: Он состоит из трех пунктов. Первое: родители должны научить детей ставить высокие цели. Без этого человек не то что другим — сам себе не нужен.

Вот, допустим, ты. Придумала себе «Проект Екатерины Рождественской». В принципе могла бы ты без этого прожить?

Екатерина: Могла бы, конечно.

Елена: Безусловно! Твой муж в состоянии оплатить любые твои желания. Но ты фотографируешь, делаешь платья, теперь еще возглавляешь журнал… Вот этому умению ставить перед собой высокие цели родители должны учить детей с раннего возраста. Ой, кажется, я пустилась в подробные объяснения. А в манифесте не должно быть никаких разъяснений. Только короткие, емкие формулы, как «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». Итак, первое, как я говорила, родители должны научить детей ставить высокие цели. Второе: научить детей трудиться. Третье… Екатерина: Нет уж, ты все-таки давай с разъяснениями.

Фото: Фото из семейного альбома

Иначе непонятно: какой труд ты имеешь в виду?

Елена: Я имею в виду низкооплачиваемую физическую работу. Пока дети не получили образования, они могут трудиться только на такой работе.

Екатерина: С какого возраста?

Елена: С четырнадцати. Помню, примерно в этом возрасте старший сын Юра просил у нас денег на кафе. А мы спрашивали: «Ты представляешь, что такое тысяча рублей? Знаешь, какую пенсию получает твоя бабушка?» На что младший сын Вася очень удивлялся: «Я никак не пойму, вам Юрка говорит про кафе, а вы ему про бабушкину пенсию. А он же вас совсем про другое спрашивает!» Эти вещи так и останутся для детей не связанными друг с другом, пока они сами не поймут, как зарабатываются деньги.

Точно так же, кстати, рассуждали и мои собственные родители. Когда мы с братом (а мы — двойняшки, он старше меня всего на полчаса) окончили 7-й класс, наша мама сказала: «Даже дети миллионеров работают. Вот и вы будете работать каждое лето». И брат устроился дворником, а я — санитаркой в больницу.

Екатерина: Ну да, ведь твои родители врачи… Наверное, у тебя и выбора-то не было, в какой институт поступать…

Елена: Не отвлекай меня от манифеста! Про институт и профессию врача — потом. Итак, я пошла работать санитаркой. Мой рабочий день начинался в восемь утра и заканчивался в полдень, потому что по закону несовершеннолетним работать больше четырех часов запрещалось. А если бы не это, наши родители спокойно отправили бы нас трудиться полный рабочий день.

Мама — педиатр, она всегда говорила: «Дети адаптивны, они способны выдержать любые нагрузки». Вот и своего старшего сына я тоже после 7-го класса отправила работать санитаром.

Екатерина: То есть ты отыгралась за себя на собственных детях? (Смеется.)

Елена: Что ты, я действительно считаю, что это необходимо. Юраша работал у Леонида Михайловича Рошаля. Причем на работу я его возила на машине, потому что боялась одного отправить на метро. И Леонид Михайлович смеялся: «У нас санитар, как профессор, его на службу шофер привозит». Когда сын увольнялся, сказал, что хочет подарить торт и цветы двум пожилым санитаркам, с которыми вместе работал.

Я сказала: «Конечно, сыночек, я сейчас закажу роскошный букет, заеду в хорошую кондитерскую за тортом…» А он: «Нет, мама, не надо. Это их оскорбит. Они ведь за свою тяжелейшую работу мало получают». И сам купил торт и цветы на собственные деньги. Кстати, заработал он 700 рублей… Помню, он меня спросил: «Мам, а как люди живут на такие деньги?» Вот таким образом бабушкина пенсия и счет в кафе у него в голове и связались воедино… Кстати, до сих пор наши дети не тратят деньги на ерунду. Знают, как они достаются.

Екатерина: А что по поводу таких суровых воспитательных мер думает муж?

Елена: Слава Богу, я вышла замуж именно за Игоря Малышева, фамилию которого ношу уже почти 25 лет (11 сентября у нас с Игорем будет серебряная свадьба), и считаю, что очень ее украшаю.

Фото: Фото из семейного альбома

(Смеется.) Муж не только не считает мою систему жесткой — он сам гораздо более радикален в вопросах воспитания. Игорь просто панически боялся, что сыновья могут вырасти не настоящими мужчинами. Из-за этого у нас, например, раз и навсегда был снят вопрос об отдыхе на море.

Екатерина: А море-то как может испортить подрастающего мужчину?!!

Елена: Я имею в виду отдых на пляже. Вот он для нас исключен. Муж человек спортивный и всячески приобщал сыновей к активному образу жизни. А вот я, мягко, то есть ну очень мягко говоря, от спорта далека. Однажды, правда, совершила подвиг: полгода делала гимнастику по американскому диску. (Смеется.) А в отпуске мы все время то поднимались в горы, то спускались с них на горных велосипедах.

Второй вариант разрешенного отдыха — это познавательные экскурсии до пяти часов вечера. С обязательной викториной во время обеда. Мы, хитрые родители, были в одной команде, а дети — в другой. И задавали друг другу вопросы по теме экскурсии. Так хитростью и обманом мы просвещали детей. Даже когда младший сын сломал ногу, мы с ним ездили на экскурсии. У нас сохранились фотографии, где дети на так называемом отдыхе. Младший — на двух костылях! И у всех прекрасное настроение.

Екатерина: То есть отдохнуть своим детям вы вообще не позволяли?

Елена: Если ребенок имеет время на отдых — он вырастет ленивым человеком! Так считали мои родители.

И так думаю я.

Екатерина: Ну хорошо… А каков же принцип номер три?

Елена: Он звучит так: родители обязаны дать своим детям самое лучшее образование из всех доступных им вариантов. Вот сколько есть в семье денег — столько и нужно потратить на образование. На этом мой манифест заканчивается. Все. Больше добавить нечего. Кстати, из-за третьего пункта манифеста у меня нет дачи. Зато мы учили детей в Америке.

Екатерина: То есть и младший тоже в Америке учился?

Елена: Да, оба окончили университет в США, а теперь старший доучивается в московском медицинском институте, ему осталось два года, а младший учится и здесь, и в Америке параллельно.

В Москве — в юридической академии, а там — в юридической школе на адвоката.

Екатерина: То есть профессии они выбрали все-таки разные…

Елена: Они вообще очень разные! Уму непостижимо, как это так получается. Это действительно те самые игры природы, из-за которых можно поверить в Бога! С верой в Бога в нашей семье связана одна очень милая история. Младшему сыну Васе было тогда лет шесть, и я пришла его поцеловать на ночь. Он лежит в кроватке с задумчивым видом и спрашивает: «Мама, ты в Бога веришь?» Я говорю: «Ну, в целом, думаю, что да». — «А ты как в Бога поверила?» — «Я поверила, когда родился Юраша, а потом ты. Это совершенно необъяснимо: как в результате соединения двух клеток получаются такие разные люди, каждый со своей жизненной программой?

Фото: Марк Штейнбок

Ученые видели, как соединяются клетки под микроскопом, всем известна физиология вопроса, но все равно загадка, почему получаются такие разные человечки, как ты и Юралька». Мой сын ответил мне удивительно: «Я тоже в Бога поверил. Когда сим-карту от мобильника увидел. Тоже вроде все понятно, а как звуки передаются — не ясно». (Смеются.)

Екатерина: Лен, мы с тобой собирались про твою врачебную практику поговорить…

Елена: Я окончила институт как терапевт, и у меня специализация по неотложной кардиологии.

Екатерина: Искусственное дыхание рот в рот?

Елена: И это тоже. Есть один режиссер, который мне все время говорит: «Нуждаюсь в искусственном дыхании».

Екатерина: Ну а как ты трансформировалась из врача в шоувумен?

Елена: Да не было никакой трансформации. Я работаю в медицине, я рассказываю о медицине. Я не похожа на женщину из шоу-бизнеса. Если ко мне кто-то обращается, меня спрашивают только о медицине, меня никто не спрашивает, с кем я провела эту ночь. Может быть, все потому, что общеизвестно, что я провела ее с мужем. Даже похвастаться нечем. (Смеются.)

Екатерина: Непонятно только, почему его никогда рядом с тобой не видно?

Елена: Мой муж — это мой полный антипод.

Его мир — это научная лаборатория и кабинет, где он пишет свои научные статьи. Я этот мир очень люблю. Так создается вечность. Говорю это без иронии. Потому что любая научная работа всегда для будущих поколений. Он очень редко ходит со мной куда-либо. Исключение — это семейные праздники. Вот там мы всегда вместе. Если же говорить о других мероприятиях, то иногда доходит до смешного. Много лет тому назад продюсер Саши Розенбаума Белла Купсина села рядом со мной и добрым-добрым голосом сказала: «Ленусь, ты всегда говоришь, что замужем, но мы все понимаем: мужа-то никакого нет. Давай тебя с хорошим парнем познакомим. Тобой многие интересуются». Дома рассказала об этом Игорю. Он посмеялся. А Беллу я пригласила к нам в гости. Продемонстрировала мужа. И с Александром Розенбаумом тоже его познакомила.

Так что реабилитировалась полностью. Но все наши друзья знают, что Игорь очень молчаливый человек. Когда-то нас снимала программа «Пока все дома». Тимур Кизяков смог Игоря так разговорить, что мой муж рассказал историю детдомовского детства своего отца. Так после этой программы мне позвонила Таня Устинова, которая давно знает и меня, и Игоря. Она была поражена: «Малышев-то, оказывается, разговаривает! Надо же!!!» Да, разговаривает! Но мало и только по делу. Как и положено мужчине.

Екатерина: Все-таки хочу понять, как ты начала вести программу. Учась в институте, ты мечтала работать на телевидении?

Елена: Я никогда не мечтала работать на телевидении. Это все равно как если бы ты сейчас внезапно оказалась космонавткой и у тебя бы спросили: а ты об этом мечтала?

Фото: Фото из семейного альбома

Я спокойно работала врачом, пока у меня не родился Вася и тут же не принялся болеть. В 10 месяцев его пришлось прооперировать, после чего я решила на время увезти его из Москвы в Кемерово, к своей маме, поскольку она детский врач. Я там не работала, просто сидела с ребенком. И однажды на экране телевизора увидела своего давнего знакомого — Костю Крекнина. Он работал пресс-секретарем тогдашнего главы кемеровской администрации. Мы созвонились, договорились встретиться на кемеровском телевидении. Тогда из-за забастовок шахтеров он вел непрерывные программы о том, что происходит. Я приехала, поговорили. Я посетовала: «Кость, а почему на телевидении рассказывают только о плохом? Нет чтобы сделать какую-нибудь позитивную программу.

Например, о медицине. У нас ведь такая героическая профессия, в ней много настоящего, добрых человеческих поступков». И он сразу откликнулся: «А ты сама сможешь сделать такую программу?» Отвечаю: «Я? Конечно!» Это вообще для меня характерно — соглашаться на любую работу так, словно для меня нет ничего невозможного…

Екатерина: Вот и я такая же! Даже если мне, допустим, предложат спроектировать мост, я сначала соглашусь, а потом уж стану думать: я же не умею проектировать мосты, я же не инженер! (Смеются.)

Елена: И вот я стала вести 30-минутную программу. Училась всему на ходу. Это оказалось страшно интересно! Я хорошо зарабатывала, купила старшему сыну прибалтийскую дубленку. Помнишь, были такие, сшитые из коричневых кусочков с белым мехом?

Она стоила 70 рублей! Я себя ощущала прямо каким-то небожителем и олигархом. И в этот момент приехал мой муж и сказал, что надо возвращаться в Москву. Я была против! Но мой муж, как уже было сказано, говорит мало, и при этом все его слова остаются в памяти на всю жизнь: «Если ты останешься, ты этого себе никогда не простишь». Мы собрались и вернулись в Москву. Но и здесь я нашла место на телевидении, совмещая это с работой в мединституте. Это был золотой век телевидения России. Новые каналы появлялись постоянно. И какие яркие, невероятные люди на них работали! Меня взяли на канал «Северная корона». Как новичку, дневных смен монтажа мне не давали. Только ночные. Правда, днем я и сама была занята на кафедре в институте. Помню, мой папа недоумевал: «Что вы делаете на этих ваших ночных монтажах?

Фото: Елена Сухова

Почему на ночь нельзя прерваться? Вам же больных не привозят по «Скорой помощи»!» У него излюбленное словечко: ауры. Папа так называл всякие глупые шарлатанские бессмыслицы. Вот он и говорил: «Доченька, телевидение — это ауры! Главное — медицина!»

Екатерина: А как к этому относился муж?

Елена: Муж ко всему относился спокойно. Более того, был один момент, когда я очень поздно пришла домой, совершенно без сил, и говорю: «Игоречек, ты мне уже просто скажи, что пора завязывать с этим телевидением. Что мне надо побольше быть с детьми, они же совсем крошечные! Я с тобой сразу соглашусь». Но муж ответил: «Ты что! Я твой болельщик. Я знаю, у тебя все получится, у тебя же всегда все получается!»

В начале пути были разные моменты. Очень часто, собираясь на ТВ, я плакала. А муж просто сажал меня в машину и говорил: «Это жизнь. Борись. У тебя все получится». Моя судьба — это заслуга Игоря. Он в это не верит. Убежден, что все решили шабунинские гены. Но я точно знаю, что никакие гены не помогут, если рядом нет такого человека. Мне вообще повезло в жизни с настоящими мужчинами. Папа, брат, муж, друзья… Это благодаря брату я умею дружить с мужчинами. Можно сказать, дружба с мужчинами — неотъемлемая часть моей жизни, начиная с внутриутробного периода, который, как двойняшки, мы провели вместе.

Екатерина: Твой брат — медик. Что он думает по поводу твоей программы?

Елена: Ну, бывают ситуации, когда он готов стереть меня в порошок. Помню, я сделала передачу о враче-гинекологе, который не смог поставить диагноз «внематочная беременность». Правда, женщину спасли, но уже в другой больнице. И вот я про это рассказала. Леша сказал просто и страшно: «Как ты посмела! Ты сама в этой профессии, ты знаешь, как сложно поставить диагноз». И это на самом деле так. Поэтому против своих, против врачей я никогда не пойду. Это закон.

Екатерина: А вот ты говорила о дружбе между мужчиной и женщиной… То есть ты действительно считаешь, что это возможно?

Елена: Конечно.

Екатерина: А как же тогда борьба полов, о которой ты рассказывала в программе?

Елена: «Борьба полов» — это про другое.

Про разницу в физиологии, разницу в восприятии мира. Женщины и мужчины во всем разные. Мужской мозг не испытывает гормональных скачков: тестостерон (это главный мужской половой гормон) у мужчин вырабатывается одинаково, начиная с периода полового созревания. Поэтому мозг не зависит от гормональных всплесков. Мозг мужчины спокойно анализирует действительность, принимает решения, совершает открытия. У женщин все иначе. Во-первых женских половых гормонов много, и все они разные и по-разному действуют. В первой фазе менструального цикла вырабатываются эстрогены: женщина красива, настроение превосходное, глаза блестят! Через две недели все меняется — вырабатывается прогестерон. Настроение подавленное, сил нет, депрессия.

Фото: Екатерина Рождественская

То взлет, то падение. Мозг женщины просто игрушка в руках женских половых гормонов! Многие исследователи считают, что женщины принимают решения в зависимости не от сути проблемы, а от фазы менструального цикла.

Екатерина: Это ты так говоришь? Как тебе не стыдно? Ты же сама умная!

Елена: Да, но я занимаюсь здоровьем, то есть сугубо женской темой. Ведь мы в тысячу раз лучше мужчин заботимся о близких. Все наши гормоны направлены именно на это. Эволюция правильно придумала, освободив наш мозг от аналитических задач и позволив заниматься здоровьем и жизнью близких! Поэтому я бы всем девочкам давала медицинское образование. Вот было бы единство гормональных предпосылок и работы! При этом могу честно сказать, что и мой муж, и мои сыновья аналитически умнее меня.

На эту тему проводились большие исследования. Почему женщины если и становятся великими, то разве что после 45—50 лет, когда гормональный фон резко снижается? Потому что мозг освобождается от гормональных пиков и падений. Получается, что мозг у женщины половину жизни отключен.

Екатерина: Да прекрати!

Елена: Увы!

Екатерина: Вообще-то я всегда думала, что есть умные люди и глупые, независимо от пола. А ты меня сейчас хочешь убедить, что бабы, по определению, — дуры...

Елена: Нет, не так примитивно. Ко-нечно, есть конкретные женщины, которые намного умнее конкретных мужчин.

Есть уникальные женщины, которые проявляют большие способности в более ранний период жизни. Но большинство из нас должны использовать молодость для своей семьи и детей. Это закон природы! Ох, вот я это говорю сейчас и думаю: слава Богу, что мы не в Америке, а то бы меня обвинили во всех смертных грехах... Там женщины достигли огромных успехов в борьбе за свои права. И даже мысли не допускают, что они в чем-то уступают мужчинам. Но в целом по интеллекту разница в пользу мужчин — однозначно! Зато мы сильны в другом. Мы очень хорошо слышим интонации, в то время как мужчины анализируют только слова. Например, если мужчине сказать: «Я тебя люблю», он не усомнится, что так оно и есть. А если нам с тобой скажут такие слова, то мы первым делом оценим, с какой интонацией это было произнесено. И, возможно, придем к выводу, что на самом деле нас ненавидят.

Фото: Марк Штейнбок

Мы очень хорошо слышим мелодию речи, а она гораздо лучше слов передает информацию. Природа наделила нас таким качеством, потому что нам нужно общаться с маленькими детьми, которые не умеют разговаривать. И эта наша способность может очень помочь мужу разобраться, например, в отношениях с деловыми партнерами. Мы по тону поймем, лжет человек или нет. То есть женщины и мужчины разные, и в этом вся прелесть.

Екатерина: Я согласна, что прелесть в том, что мы разные. И все-таки я не думаю, что до такой степени мы тупые.

Елена: Катюша, ну если мы не способны заниматься математическим анализом, но способны подсказать мужу, кто его друг, а кто враг, способны жить интересами своих близких, что тут плохого?

Я, наоборот, прямо с тоской отношусь к женщинам, которые говорят: «Нет, это мы, мы умнее!» Я смотрю на них и думаю: да признайтесь вы уже, что не вы умнее, и тогда мужчины вам помогут. Я, допустим, даже в бытовых вопросах совершенно не в состоянии думать, как мой муж. Вот тебе пример: в одном ресторане я всегда беру один и тот же салат с лососем. Там такие маленькие круглые куски рыбы, со всех сторон кожица. Я всегда думала, что каких-то особенных мелких лососей нарезают поперек тушки и поджаривают. Пока муж не развеял мое заблуждение: «Лосось — рыба крупных пород, не бывает никаких мелких лососей. Кроме того, мы не видим следа от позвоночника. Следовательно, у тебя в салате нарезанные кусочки филе. А то, что ты принимаешь за кожу, — водоросли, в которые завернут каждый кусочек». Я была просто шокирована.

Мелкая мелочь, а даже здесь все анализируется. Про науку я уж молчу.

Екатерина: Тебя послушать — женщины ни до чего не в состоянии додуматься самостоятельно… Такое ощущение, что мы марионетки в руках мужиков. Но так тоже ведь не скажешь?

Елена: Нет. Мы не игрушки, мы сокровища! У нас с тобой были прекрасные отцы. Нам очень повезло с мужьями.

Екатерина: Это правда. И ты считаешь, что это залог успеха?

Елена: Я считаю, что да. Мой папа, например, сформировал мое отношение ко мне самой. Я была невзрачной школьницей с фигой на голове и в страшных очках... А папа верил, что я красавица.

Екатерина: Как? Ты же и есть красавица...

Елена: Я тебе покажу детскую фотографию, там красотой и не пахло вообще... Мама считала, что к каждому празднику нам с сестрой (у меня ведь еще старшая сестра есть) надо обязательно сшить новое платье. Праздники были в основном партийные. И мама, например, говорила папе: «Скоро 7 Ноября, а девочкам нечего надеть!» И мы шли в ателье заказывать платья. А когда мы надевали свои новые платья — шли показываться папе. И он говорил нам каждой почти одно и то же: «Доченька, смотрю на тебя критично...» Выдерживал паузу и: «Ну, красавица!» Я так и прожила жизнь с ощущением, что я красавица. Я до сих пор плачу, что папы больше нет... И мне так не хватает его слов.

Кстати, Лен, а почему они меньше нас живут-то?

Елена: Мужская физиология, она сложная…

Екатерина: Но ты же говоришь, что у них всю жизнь один и тот же гормональный фон. Чего там сложного?

Елена: Во-первых, у них колоссальная скорость обмена веществ. Только-только появившись на свет, они начинают фактически сгорать. Во-вторых, тестостерон блокирует боль. Мужчины не чувствуют многих болезней. И когда мы уже бежим к врачу, они даже не подозревают, что им очень плохо. В-третьих, у мужчин меньше связей между той частью мозга, которая испытывает эмоции, и той частью, которая отвечает за речь. Они не могут высказать свои чувства. А невысказанная боль и переживание — это всегда причина смертельных недугов.

Помнишь Евтушенко:

«Страшна невысказанность, невыговоренность,
когда под кожей саднят осколки,
а их ни выцарапать, ни выковырять,
ни образумить — нельзя нисколько».

Мужчиной быть трудно. Так стоит ли им завидовать, что они умнее?

Екатерина: Опять ты... (Смеется.)

Елена: Ладно, Катюш... Я тебя успокою. Мы с тобой относимся к категории умных женщин. А умные, успешные, работающие женщины — они в принципе молодцы. Когда мы были в Китае в командировке, то китайцы нам говорили одно и то же. Других русских слов они не знали: «Ты умная! Ты красивая!» Так что ты — умная, ты — красивая!!!

Ну что, легче?

Екатерина: Но ведь это не редкость — умная работающая женщина…

Елена: Умных и работающих очень много. Редкость — умная, работающая и любящая мужа и детей. Так что нам с тобой втройне повезло...

Екатерина: Да, точно! Кажется, о чем еще можно мечтать! Вот ты, Малышева, о чем еще мечтаешь?

Елена: Я мечтаю, что лет через десять стану бабушкой. Уже взяла со своих сыновей письменное обязательство, что мне дадут воспитывать внуков! Я так и вижу себя — при внуках и толстой, потому что ем все что хочу... Наверное, толстой никогда не буду, но мечта есть мечта. Я сейчас как раз выпускаю книгу «Диета Елены Малышевой». Это очень короткая книжка. Просто настоящий конструктор для тех, кто отчаялся и не может взять себя в руки.

И из этого конструктора каждая женщина сложит себя идеальную и красивую. Все про снижение веса коротко и ясно, чтобы каждый «не пОнял, а понЯл»!

// Фото: Starface

– Елена Васильевна, вы делаете себе поблажки?

– Конечно! Я, например, никак не привыкну заниматься физкультурой. Полгода тренировалась дома по специальной программе, час в день – и все за меня радовались. Я же гордилась собой так, что дух захватывало. Теперь ничего не делаю – работы много, не успеваю… Хотя это лень и отговорки. Это мой самый тяжкий грех!
Однажды Владимир Путин приехал на встречу с ведущими «Первого канала» в половине второго ночи – у него еще продолжался рабочий день. Мы спросили его: откуда он вообще берет энергию для такой работы? «Только спорт!» – ответил он. Подтверждаю это как врач. Спорт действительно изменяет биохимию мозга, в нем накапливаются вещества, дающие нам радость и огромную жизненную энергию. Кроме того, спорт формирует «фабрики» по сжиганию жира. А это просто здорово! Я очень надеюсь, что смогу преодолеть собственную лень и снова начну заниматься.
Что касается других поблажек, то иногда я съедаю хрустящую булочку. Потом беру себя в руки и начинаю усердно худеть – так бывает. Но глобального вреда организму не наношу. Я, например, не курю, но не стиснув зубы от усилия, а просто потому, что не хочу. Как врач-кардиолог я тысячу раз видела последствия курения – инсульты и парализованных людей. Этого достаточно.
Вторая врачебная заповедь – избегайте случайных связей. Ну, тут я вообще на высоте. И, наконец, мойте руки перед едой! Представьте себе, я и это делаю постоянно. Людям только кажется, что трудно жить так, чтобы самого себя не убить. На самом деле тяжело лишь одно: не переедать и без конца худеть. Все остальное чепуха.

– А вам приходится худеть?

– Я на телевидении 15 лет – и все эти годы борюсь с лишним весом. Мой соведущий Дмитрий Николаевич Шубин недавно рассказал потрясающую вещь. Он пришел в гости, а там – шикарный торт. Сел за стол и с ужасом понял, что совсем не хочет сладкого! За полтора года работы в программе «Жить здорово!» он полностью изменил систему питания. Я даже позавидовала! Когда же я дойду
до того, что не захочу торт? Хотя с тортом проще – от него я могу отказаться, но вот булочки из слоеного теста люблю страстно.

– Вы склонны к полноте?

– Думаю, что да. В медицине это называется гиперинсулинизмом. Не вникая в подробности, скажу, что его главный признак – повышенный аппетит. В принципе это предвестник сахарного диабета. Приходится следить за собой.

Жареная еда провоцирует рак

– В эфире вы даете советы, как «жить здорово». А сами ими пользуетесь?

– Как только я стала вести программу «Жить здорово!», у меня изменилось все, причем радикально. И не только у меня, но и у трех врачей – моих товарищей по передаче. Если бы вы только знали, как мы обедаем… Это просто идеальное питание! И очень сытное. У нас всегда рыба и салаты – с перцем, помидорами, зеленью. Обед для нас готовит повар Иван Жихарев, который во время программы делает блюда на заданную тему. В салат он всегда добавляет потрясающий соус: обезжиренный кефир с лимонным соком и нарубленной зеленью. Соли – ни грамма! Когда я впервые его попробовала, была потрясена, насколько соус вкусен и хорош.
Кроме того, мы полностью исключили из обихода полиэтиленовые пакеты, деревянные разделочные доски – в них живут грибки и бактерии. А все пластиковые контейнеры поменяли на стеклянные и керамические.

– Пластик настолько опасен?

– Использовать одноразовую пластиковую посуду можно только один раз. Но подавляющее большинство жителей нашей страны моют ее по 200 раз! При этом она теряет безопасное покрытие и становится угрозой для жизни. Пластик – продукт нефтепереработки, он содержит канцерогенные вещества, которые вызывают рак. Зачем рисковать?
Вот что интересно: когда у человека находят онкологию, он сам себя спрашивает: «Ну почему это случилось со мной?» Мы ведь даже не задумываемся о том, что, например, жареная еда провоцирует рак. При жарке масло выделяет самые тяжелые канцерогенные вещества, а корочка – вообще ужасное дело!
Еще мы в программе поменяли всю посуду на керамическую. Мы не жарим на сковородках с традиционным антипригарным покрытием. У нас их просто нет. Объясню, почему: керамика – это глина и вода. Как ни нагревай, ничего вредного не выделится. Лично я жарю без капли масла – а это возможно только на керамических покрытиях.
Мы также решили всему, что полезно для здоровья, присваивать знак качества «Жить ЗдорОво!» – с ударением на втором «О». И первый такой значок заслужили сковородки с керамическим покрытием.

– Что еще вы изменили в быту? В программе вы говорили о том, что ковры опасны для здоровья. А в своем доме их сняли?

– Их у меня и так не было – я аллергик. Вообще ковры – самая нездоровая часть интерьера. Даже подушки из натуральных материалов – перо, пух – худший вариант для аллергика. Лучшие материалы – специальная гипоаллергенная синтетика.
Мы с докторами заменили в своих домах пылесосы, купили те, что с hepa-фильтрами. В медицинском институте не учат тому, как обустроить дом, поэтому нам самим было интересно узнавать новое.

– У вас два сына. Когда вы их воспитывали, запрещали то, что по определению вредно? К примеру, есть фастфуд или курить?

– В отличие от многих я не отношусь к фастфуду плохо. Просто не надо питаться им три раза в день. Если позволил себе раз в год – ничего плохого с тобой не будет. Главное – не доходить до фанатизма… Но ни это, ни запреты на курение мне не приходилось настойчиво внушать Юре и Васе. Дети выросли в семье врачей, и оба понимают, что курить – это все равно что резать себя на куски, а потом умереть от рака… Их поколение вообще мало курит. Хотя в подростковом возрасте пробовал каждый. Родителям просто нужно пережить этот трудный период. Мы с мужем это понимали, трезво оценивали ситуацию, поэтому не давили на сыновей, а по-доброму все объясняли.

– То есть вы мудрая мама?

– Да я вообще прелесть, а не человек!

Смотрите «Жить здорово!» на «Первом канале» утром в будни, а также программу «Здоровье» утром в воскресенье.

— Елена Васильевна, интересно, когда вы впервые почувствовали свою женскую привлекательность?

— Вообще никогда не чувствовала. Да и сейчас убеждена, что женщина в очках не может быть красавицей. Хотя папа постоянно старался меня переубедить. Почему-то он был уверен в том, что я редкая красотка, и постоянно говорил мне об этом. Но какую красоту можно было разглядеть в той упитанной школьнице-очкарике, каковой я являлась, мне неведомо. Надо сказать, что замуж я долго не выходила. До 26 лет. Сейчас, конечно, этим никого не удивишь. Но тогда считалось, что если до 22 лет не замужем, значит, ты старая дева. Вот так и жила. Веселая, счастливая, не очень красивая, но страшно умная. И с нулевыми шансами на замужество.

И только папа был убежден, что я обязательно встречу хорошего человека. А на всякий случай советовал: «Чтобы понравиться молодому человеку, ты, доченька, прикинься дурочкой». — «Как?!» — недоумевала я. Но все-таки пыталась. Увы, безуспешно. Теперь-то понимаю, что это вообще чушь. Если мужчина ищет дурочку, значит, он хочет, чтобы его детей воспитала дура. Поэтому, когда мои сыновья выросли, я создала для них формулу семейного счастья и выбора спутницы жизни. Вот она: вы обязательно должны любить девушку, и она обязательно должна любить вас. И очень важно, чтобы эта женщина смогла сделать ваших детей лучше вас! А когда мужчина выбирает женщину по принципу «лишь бы не умничала, не высовывалась, была тише воды, ниже травы», он должен отдавать себе отчет в том, что расплатой за такой выбор станут дети. Они тоже будут так себе: не очень умные, малообразованные, а может, и вовсе ни на что не способные. Женщина — это воздух семьи. Она определяет дух дома, у нее великая миссия — сделать жизнь детей яркой и интересной. А значит, воспитать их так, чтобы они потом смогли и старость родителей сделать достойной и безбедной.

— Как же все-таки вы нашли человека, которого не испугала ваша «умность»?

— Мы вместе учились в аспирантуре в Москве. Кстати, он утверждает, что решил жениться на мне сразу же, когда впервые увидел. А я до сих пор в это не верю. (С улыбкой.) Хотя, возможно, и потрясла его воображение своим участием в наших аспирантских КВН, где пела с немыслимой страстью. Когда мы с Игорем Малышевым начали общаться, я ему, как и всем мальчикам, с которыми встречалась, читала стихи Маяковского, которого очень любила, и он — единственный — находил в себе мужество выслушивать их до конца.

— Вы лирические стихотворения декламировали или патриотические?

— Не лирику точно. Читала, допустим, «Во весь голос!»: «Явившись в Це Ка Ка идущих светлых лет, над бандой поэтических рвачей и выжиг я подыму, как большевистский партбилет, все сто томов моих партийных книжек…» А так как я хорошо знала биографию поэта, то закидывала голову и вкладывала в эти строки много трагизма. Кошмар! И почему-то Игорь всего этого не испугался. Более того, после «Стихов о советском паспорте», которые я тоже читала на разрыв души, он просто взял и поцеловал меня. И оказалось, что все чепуха — главное, что тебя любят такой, какая ты есть. Вот в чем счастье.

— А как он объяснился вам в любви?

— Коленопреклонения с восклицанием «Будь моей женой!» не случилось. Просто однажды сказал: «Я хочу, чтобы ты стала матерью двух моих сыновей». Я в этот момент заходила в вагон поезда в метро, а он, проводив меня, остался на перроне. В недоумении я оглянулась — двери закрылись, и я осталась переваривать услышанное. Осмыслив, поняла суть: у него есть дети и нет жены. И надолго задумалась, почему же так произошло: то ли она умерла, то ли ушла. Но в любом случае он оказывался благородным.

Поэтому к утру я решила выйти за него замуж, растить его детей и родить еще. При встрече немедленно сообщила ему об этом, попросив только все честно рассказать про жену и про возраст детей. Он сначала потерял дар речи, а когда обрел, произнес: «Так у меня их нет! Я говорил о наших будущих сыновьях». (Смеется.)

— Я решила выйти за Игоря замуж. Но попросила все честно рассказать про жену и про возраст детей… Свадебное путешествие (1987). Фото: из личного архива Елены Малышевой

Вообще Игорь Юрьевич оказался человеком редким, во всем достойным всяческих похвал. Мои родственники сразу его оценили. На свадьбе мама такие дифирамбы ему пела! Мол, какой же необыкновенный, талантливый, перспективный человек появился в нашей семье — вот кем можно и нужно гордиться! Меня такое восхищение даже немного обидело, и я тихонько шепнула: «На всякий случай напоминаю: я школу окончила с золотой медалью, а институт с красным дипломом — и соответственно тоже чего-то стою». Но если говорить серьезно, мой муж, без преувеличения, выдающийся человек. Блистательный ученый с мировым именем. Патофизиолог, молекулярный биолог, доктор медицинских наук, профессор, руководитель лаборатории клеточных биотехнологий. Вот недавно написал невероятно интересную книгу на английском языке «Стресс-белки. Рак, иммунитет и старение». Образованнейший… А для меня встреча с Игорем — просто огромнейшая удача и настоящее везение. Совершенно точно знаю: своей судьбой, жизненным успехом я обязана мужу. Но он не верит, говорит: «Глупости, ты всего добилась сама» — и искренне считает, что я состоялась бы и без него. Хотя это неправда. Если бы вышла замуж за другого, моя жизнь сложилась бы иначе.

Когда родился Юрашка, я готовилась к защите диссертации. Очень четко распределяла свой день: погладить-постирать-приготовить-накормить, мужа проводить на работу, с ребенком погулять-поиграть, массажи ему поделать и выкроить пару часов для написания научного труда. Десять месяцев спустя вышла на работу. Сначала была терапевтом в городской больнице, затем перешла во 2-й Мединститут на кафедру терапии. А после рождения Василька (у них с Юрашей разница около трех лет) вынуждена была вернуться в Кемерово. Васяня наш тяжело заболел: после ОРЗ у него случилось то, что по-простому называется заворотом кишок, а по-научному — инвагинацией кишок. Страшная история. Его прооперировали, спасли. Надо было выхаживать, но в 1991 году это было крайне сложно: в магазинах пустота, за хлебом и молоком очереди… И Игорь принял решение отправить меня с детьми к родителям: там, под их крылом, выживать было легче. После того как Вася восстановился, я устроилась работать в Кемеровский мединститут на кафедру внутренних болезней. А чуть позже совершенно случайно оказалась на кемеровском телевидении: мой давний друг — пресс-секретарь главы администрации и ведущий одной из телепрограмм — неожиданно предложил сделать медицинскую передачу. Попробовала — получилось. Появились достойные заработки. Почувствовав себя одновременно небожительницей (еще бы, я — телеведущая!) и миллионершей (купила сыну дубленку!), я предложила мужу остаться жить в чудесном Кемерове. Даже работу ему подыскала — в лаборатории мединститута. Но Игорь мои восторги не оценил и со словами: «Леночка, ты себе этого не простишь» — развернул меня обратно, в сторону Москвы. И опять оказался прав.

В столице я опять стала работать во 2-м Медицинском институте и, конечно же, сразу отправилась на телевидение. Тогда самым прогрессивным считался телеканал РТР, и там мне с ходу доверили программу. Потрясающие были времена, как-то легко все получалось. Тогда как раз был создан канал «Деловая Россия», которым руководил Александр Акопов. И первые уроки мастерства я получила именно у него. А в 1997 году Первый канал, тогда ОРТ, возрождал программу «Здоровье», и я стала ее ведущей.

Представляете, недавно прошел юбилейный, 800-й выпуск этой замечательной программы о большой, серьезной медицине, о звездах науки, совершающих невероятные открытия, делающих необыкновенные операции, создающих уникальные лекарства, и — не поверите — уже 1000-й (!) выпуск передачи «Жить здорово!», хотя она существует только четыре года.

С соведущими по программе «Жить здорово!» — Андреем Продеусом, Германом Гендельманом и Дмитрием Шубиным. Фото: PhotoXPress

Так вот к чему я вспомнила обо всем этом. К тому, что мой муж никогда и ни в чем не ограничивал меня. Хотя если бы это случилось, на любом этапе, я отнеслась бы к его мнению с пониманием, послушалась и подчинилась бы.

— То есть внутренне вы готовы к подчинению?

— С детских лет мне было внушено, что долг женщины — служить своему мужу, семье. Поэтому, за кого бы меня ни выдали замуж, я его в любом случае холила бы и почитала. Просто судьба оказалась ко мне благосклонна, подарив в мужья именно Игоря. А выросла я в патриархальной, практически домостроевской семье, где папа мог сказать: «Нет!», и его слово было законом.

— Судьба оказалась ко мне благосклонной, подарив в мужья именно Игоря. Фото: PersonaStars

Мои родители — потрясающие люди, прожили неразлучно почти 50 лет, до смерти папы. Оба врачи. Моя бабушка со стороны папы родилась в очень богатой семье, но во время революционного переворота выскочила замуж за конюха, который у них работал, и вместе с ним сбежала. Осели они в Воронеже, в районе Монастырка, со старыми деревянными домами, родили четверых детей, всем дали высшее образование. И мама моя тоже жила в Воронеже, только не в деревенской части города, а в большом кирпичном доме. Она из респектабельной семьи: отец был заместителем гендиректора по кадрам крупнейшего авиационного завода — Ильюшинского, имел собственную машину — одну из трех, может, на весь Воронеж. В их семье тоже было четверо детей. Папа мой ради заработка ходил по подъездам продавать скисшее молоко — квашенку.

И периодически заходил в подъезд маминого дома, а она взирала на него с высоты второго этажа из окна своей огромной квартиры. Познакомились они в общей компании, когда оба были уже студентами: мама — медицинского вуза, папа — ветеринарного (впоследствии он еще окончил и мединститут). Вскоре поженились, и в итоге на свет появилась моя старшая сестра (сейчас Марина — врач-невропатолог). Перебрались в Кемерово, где им выделили квартиру. Пять лет спустя родились мы с братом. С разницей в возрасте 30 минут. Старший — Леша, который сейчас является главным врачом Боткинской больницы и главным хирургом Москвы.

— На кого из родителей вы больше похожи?

— Внешне я очень похожа на маму, с годами буквально стала ее копией. Но по характеру — в папу: вспыльчивая, абсолютнейший холерик. Он работал сначала главврачом туберкулезной клиники, руководил всей медициной Кировского района города Кемерово. Был человеком темпераментным, душой компании, прекрасно пел. Мама, наоборот, очень выдержанная, абсолютно аристократического поведения. Блестящий врач и педагог, как говорят: с большой буквы. Вот я, например, совсем не учитель.

— Вы же занимаетесь просветительством в области медицины — это ли не педагогика?!

— Да, согласна, я действительно просветитель, но, повторяю, не учитель. Учителя — это те, после которых остаются ученики. Терпеливые, кропотливые, скрупулезно, шаг за шагом приобщающие своих подопечных к профессии, понимающие и чувствующие их. Я, в отличие от мамы, этими качествами не обладаю. Мама не только преподавала в мединституте, она оставалась учителем даже вне вуза. Будучи великолепным педиатром, заведовала в кемеровской больнице детским реанимационным отделением, и все, кто приходил к ней на работу, до сих пор чтят ее и любят.

— Елена Васильевна, с телеэкрана вы производите впечатление дамы совершенно безупречной, этакий образец правильности. И воспитание, как рассказываете, получили строгое. А доводилось ли вам хулиганить?

— Что вы имеете в виду? Бросала ли я бутылки в окна или изменяла ли мужу? Какой поступок должен вас потрясти в моем исполнении?

— В вашем — любой. Допустим, какие-нибудь школьные каверзы, отлучки из дома без спроса, дурные компании…

— О чем вы? Говорю же, я росла в интеллигентной, образованной семье. Соответственно никто из нас никогда не вел себя так, чтобы оказаться в детской комнате милиции. И такой примитивной неорганизованности, как прогулы уроков, честно, тоже не было. В школе я училась блестяще, учиться обожала, все предметы давались легко. То есть явно была не из тех отличниц, которые высиживают свои пятерки. Наоборот, я быстро и весело делала уроки и в музыкальной школе также училась радостно. Кстати, не могу сказать, что мои однокашники как-то сильно отличались от меня. Двоечников и претендентов на попадание в колонию для несовершеннолетних среди нас не было, зато тяга к знаниям была невероятно мощной. Точно в такую же атмосферу я попала и в мединституте. Очень сильная у нас была группа — из 11 человек семеро получили красные дипломы.

— Подростковый возраст подразумевает попытку обрести какую-то свободу, почувствовать себя взрослым. Какие же воспитательные приемы использовали ваши родители, чтобы направить энергию в нужное русло?

— Некоторую жесткость в требованиях и определенные ограничения. Брату внушалось, что он обязан стать настоящим мужчиной, должен быть опорой, защитником, организатором. Нам, девочкам, прививалось осознание того, что самое главное в жизни — женская гордость и девичья честь. Запретов хватало. Допустим, когда папа увидел мою сестру с накрашенными губами и ресницами, он реально пережил шок. А когда я, восьмиклассница, накрутила на ночь бигуди, мой глубокий сон был нарушен резким срыванием одеяла — мама призвала папу стать свидетелем моего грехопадения. Росли мы тургеневскими девушками — любили, но о признании не смели и помыслить. Другая была эпоха. Просто остаться в гостях на ночь — нонсенс. Как-то я собралась в гости к мальчику, дома у которого были родители, так папа остановил меня у двери и спросил: «В качестве кого ты пойдешь в чужую семью?!» Оказалось, что в чужую семью можно идти только невестой, в противном случае следует сидеть дома. Такое было воспитание.

В семье нашей царил культ учебы. Считалось, что без этого просто нельзя жить. Сами родители постоянно уезжали на курсы усовершенствования врачей. И еще культ труда, в смысле — дело, занятость, работа. Нам с братом велели приступить к работе после 7-го класса. На мое удивленное: «Разве нам не хватает денег?» мама ответила: «Деньги тут ни при чем, в вашем возрасте даже дети миллионеров не считают зазорным трудиться, а потому и вам есть смысл начать привыкать к настоящему труду». А на мое возражение, что другие наши сверстники еще не работают, сказала: «Не надо ни на кого равняться — у вас своя судьба». Нашей судьбой стали трудовые будни во время каникул в маминой больнице. Брат работал дворником, а я — буфетчицей в отделении новорожденных. Задача моя состояла в том, чтобы принести приготовленную на молочной кухне искусственную смесь, покормить новорожденных, вымыть им рожицы, попки и все другие испачканные места, уложить спать, после чего отнести обратно грязную посуду. Получали мы по 40 руб­лей в месяц и всю зарплату приносили родителям.

— И все-таки не все же с детства определяются с будущей профессией. У кого-то, например, творческие искания, затяжные поиски себя…

— Любые искания дол­ж­ны происходить только в процессе труда. А если человек лежит на диване и плюет в потолок или тупо смотрит оглупляющие передачи, ничто вразумительное его посетить не может. Отыскать что-то можно исключительно в огромном багаже прочитанного и пережитого. А для этого необходимо учиться, трудиться, думать, читать и познавать. Тогда тебе будет что сказать. А иначе ты ноль, пустое место. И не надо питать иллюзий. Если люди с детских лет заняты и загружены, они вырастают нормальными. Однозначно, на сто процентов. Поэтому я безмерно благодарна родителям за то, что они научили нас не только любить друг друга, но еще трудиться и самостоятельно строить свою жизнь, не ставя себе никаких преград.

— Любые искания должны происходить только в процессе труда. А если человек лежит на диване и плюет в потолок или смотрит оглупляющие передачи, ничто вразумительное его посетить не может. Фото: Арсен Меметов

— А с вашими сыновьями были какие-то проблемы?

— Мальчики растут далеко не так аккуратно и спокойно, как большинство девочек. Они осваивают среду. Конечно, и у моих всякое было. И уроки прогуливали — в клуб сбегали играть в бильярд, и курить начинали в подворотнях. Так что проблем хватало. Но такой опыт бывает у всех, здесь ничего страшного нет. Мы вспоминаем об этом со смехом. Сейчас оба сына не курят и не пьют, но в подростковом возрасте каждый напился серьезно. Одного мы с мужем просто засунули в ванну с ледяной водой, он сидел там и восклицал: «Мама, ты с ума сошла?!», а я отвечала: «Нет. Ты должен навеки запомнить, что это такое». А другому, к счастью, было совсем плохо. Друг, выгораживая его, говорил мне: «Это он грибами отравился. Вы ему как-то поможете?» На что я сказала: «Дима, про грибы ты кому-то другому расскажи, а помогать точно не буду. Пусть на всю жизнь запомнит, что значит алкогольное отравление».

Когда сын проспался и пришел в сознание, муж вызвал его к себе в кабинет. А у нас вызов к папе означал, что человек дошел уже до какой-то степени зрелости. Помню, старший дразнил младшего: «Да что с тобой разговаривать, если папа тебя даже в кабинет пока еще не вызывал!» Так вот, в тот раз муж мне велел не входить, и между отцом и сыном состоялся мужской разговор. А я слушала, стоя за дверью. Игорь спрашивает: «Что вы пили?!» — «Вино-о-о», — тянет мальчишка. «Какое вино?! Марка?! Страна?!» — «Не знаю-ю-ю». — «То есть ты пил, не зная что?! И что же было дальше?! Машка с трех вокзалов срыгнула на твое плечо?» Я в ужасе подумала: «Зачем он про какую-то Машку? Надо бы про что-то другое…» Через некоторое время, когда Юра куда-то засобирался, я начала было: «Сыночек, ты помнишь, что алкоголь…», на что он ответил: «Мама, про Машку с трех вокзалов я никогда в жизни не забуду». (Смеется.)

— Чем ваши дети теперь занимаются?

— В прошлом году оба окончили институты. Юре 26 лет, он врач, сейчас учится в ординатуре Академии постдипломного образования врачей по хирургии. Женился, и уже в январе я стану бабушкой. Малыша жду с огромной радостью. Невестка — чудесная девочка, из прекрасной семьи. Красивая, умная, интеллигентная, образованная. Окончила Плехановскую академию, университет в Лондоне, занимается менеджментом в области пиара и рекламы.

— Материнское сердце не дрогнуло оттого, что сын отпочковывается?

— Нет. Более того… Вообще-то у наших детей была такая установка: раньше 30 лет не жениться. Но когда я познакомилась с Кариной, сказала Юраше: «Сыночек, установки установками, но… Просто имей в виду: встретить такую девочку — редкость огромная и счастье большое».

А 23-летний Вася у нас юрист, будет заниматься корпоративным бизнесом и венчурным капиталом. Я плохо понимаю, что это. Но буду разбираться. Когда сын решил взяться за юриспруденцию, я сказала: «Вася, медики изучают законы природы, которые по определению неизменны. Ты же намереваешься работать с законами, написанными людьми — с ошибками, с хитростями — и изменяемыми тоже людьми. Уверен, что тебе следует идти этой дорогой?» Поклялся, что уверен, и пообещал в своей профессии всегда оставаться честным. Это меня несколько успокоило.

— По отношению к своим сыновьям вы применяли систему воспитания ваших родителей? В дворники, допустим, направляли их?

— Знаете, как-то поймала себя на мысли, что я дословный цитатник моих мамы и папы, то есть разговариваю со своими детьми теми же фразами и конструкциями, которыми в свое время говорили с нами родители. Ну и соответственно наши сыновья точно так же, как когда-то мы, с ранних лет все время были чем-то заняты, а когда подросли, стали работать в каникулы. Мы с мужем считали это необходимым — чтобы парни прочувствовали, как зарабатываются деньги, осознали, что любой труд почетен. Старший был зачислен санитаром в детскую больницу Леонида Михайловича Рошаля. Я сознательно решила направить именно туда. Все-таки в детских отделениях нет той грязной стороны медицины, которая существует во взрослых стационарах и порой выглядит пугающе. Дети трогательны, им всегда хочется помочь. Даже описавшийся ребенок вызывает умиление. А мне было важно, чтобы у мальчика не появилось отторжение от профессии. А однажды, когда Юра чем-то провинился, в наказание мы его отправили работать помощником дворника во дворе нашего дома. Будущий «шеф» сына, когда мы с ним договаривались, был буквально шокирован. Что уж говорить о соседях.

Никогда в нашей семье не было такого отдыха, чтобы месяц проваляться на пляже. Когда дети были маленькими, муж сказал: «Никакого лежания плашмя в неведении, чем заняться, у них не будет!» И они у нас на месяц уезжали в Америку, в спортивный лагерь, где каждый час занимались разными видами спорта плюс изучали английский язык в естественной среде. А второй месяц мы проводили все вместе, и муж устраивал нам просто-таки адские мероприятия: либо мы куда-то в горы восходили на велосипедах, либо отправлялись на экскурсии с раннего утра до позднего вечера. И если вдруг у мальчишек образовывалось полтора часа отдыха, они просто Бога благодарили за это.

— В детстве, если вдруг у мальчишек образовывалось полтора часа отдыха, они просто Бога благодарили. С Юрием и Василием (2010). Фото: из личного архива Елены Малышевой

— Не жестковато?

— Так ведь не было такого: «Всем в строй! Шагом марш на экскурсии!» Все происходило весело, здорово, задорно и добро. И в абсолютной гармонии друг с другом. Недавно, поздравляя меня с 28-й годовщиной свадьбы, мама сказала: «Доченька, в твоей семье я вижу все, о чем для тебя мечтала». На что я ответила: «Мамуль, все, что у меня есть, вот до последней капельки — это плоды твоего воспитания». И совершенно не кривила душой. Моя семья оказалась такой же прекрасной, как и родительская.

Все мы так же самозабвенно любим друг друга, и мнение взрослых для наших детей так же свято. Вот только по характерам мы с мужем получились наоборот. Игорь уравновешенный, выдержанный, немногословный, поэтому каждое сказанное им слово всегда звучит внятно и основательно. Я же могу быть несдержанной. А мама моя несдержанность не приемлет. Простой пример. Однажды мы с ней были в Америке, и в один из дней я по Скайпу проводила собрание в Москве. В шесть утра встала, потому что разница во времени восемь часов. Так вот, как обычно, я что-то горячо говорила в экран, кого-то ругала, отчитывала через океан. И тут зашла моя мама. С минуту послушав мои гневные восклицания, безапелляционно произнесла: «Попрошу прекратить эту распущенность в моем доме!» (С улыбкой.) Хотя дело происходило в моем доме. Разумеется, я немедленно выключила компьютер, потому что знала: иначе меня сейчас же публично накажут. К счастью, все коллеги понимают: мои вспышки, конфликты носят исключительно рабочий характер.

— Недавно, поздравляя меня с 28-й годовщиной свадьбы, мама сказала: «Доченька, в твоей семье я вижу все, о чем для тебя мечтала». На что я ответила: «Мамуль, все, что у меня есть, вот до последней капельки — это плоды твоего воспитания». Фото: Арсен Меметов

— Вам никогда не хотелось заняться чем-нибудь кроме медицины?

— С медалью после школы я могла поступать куда угодно. Решила идти на факультет журналистики. Но мама заняла жесткую позицию. В ультимативной форме потребовала, чтобы я пошла изучать настоящую профессию — медицину. А вот после того как получу диплом врача, могу заняться чем угодно. Если захочу.

— С медалью после школы я могла поступать куда угодно. Сестринская практика, Кемеровский медицинский институт (1981). Фото: из личного архива Елены Малышевой

С той поры я не раз ей говорила: «Спасибо тебе огромное за то, что отправила меня в мединститут. Я и жива сейчас только потому, что по профессии — врач». И в этих словах нет ни грамма преувеличения. Достаточно сказать, что я тяжелый аллергик, и время от времени у меня возникают жесточайшие аллергические реакции с отеками Квинке. А это, если не иметь представления о том, какие меры следует предпринять, реальная угроза для жизни, потому что такое состояние приводит к удушью и смерти. Всякий раз я спасаю себе жизнь потому, что точно знаю, что нужно делать и сколько у меня на это есть времени. Так как при отеке Квинке вызывать скорую бессмысленно — могут не успеть, я несусь в больницу сама. Как правило, к брату. По дороге звоню: «Леша, на помощь!» А он говорит: «Как же ты мне надоела со своими отеками! Когда уже наконец профильтруешь все аллергены!» Я вбегаю с вытянутой рукой в приемное отделение: «Мне гормоны! Сразу!» — «Какую дозу?» — «Максимальную!» Мне тут же ставят капельницу, и отек начинает спадать.

— Интересно, а на какие темы вы писали свои диссертации?

— Кандидатская была посвящена управлению стрессом. А докторская работа называлась «Репрограммирование клеточных ответов макрофагов: новая стратегия управления воспалительным процессом». Если совсем лаконично, это про то, что в нашем организме есть клетки крови, которые называются макрофагами. Попадая в ткани, а произойти это может при любой травме, они начинают пожирать все: микробов, куски травмированной ткани. И в этот момент они же определяют, как ситуация будет развиваться в дальнейшем: приведет ли воспаление к раку или к выздоровлению. Сногсшибательно интересная работа. Вообще вся медицинская наука захватывающе ин­тересна.

— Зачастую в своей программе вы весьма откровенно, натуралистично рассказываете и показываете все, что связано с медицинскими темами. По-вашему, озвучивать и демонстрировать можно все?

— Не сомневаюсь в том, что врач должен называть вещи своими именами. Грудь — грудью или молочной железой, половой член половым членом, а не нефритовым стержнем. Это позволяет нормально объяснить человеку, желающему получить консультацию, что с ним происходит. А если доктор вместо объяснения озабочен придумыванием каких-то синонимов и обходных слов, пациенты будут его избегать. Все крайне просто: нельзя обижать и унижать людей, а рассказывать им об устройстве организма можно и нужно. И напоминать о контроле за своим здоровьем, чем я постоянно и занимаюсь. Потому что, к великому сожалению, не понаслышке знаю о катастрофической необразованности наших соотечественников в этом вопросе. Ну должен человек обследоваться раз в год, просто обязан! Причем серьезное обследование, отвечающее на все основные вопросы, занимает не больше чем полдня, а соблюдение этого простого правила дает возможность жить спокойно. Даже если при обследовании обнаруживается что-то неприятное, как правило, это является ранним этапом заболевания, когда есть время сориентироваться и принять соответствующие меры. А если уже, извините, кровь горлом пошла, значит, дело зашло слишком далеко. Поэтому я и надоедаю всем призывом: жить так здОрово здорОво!

— Все ваши соведущие — мужчины. Так было задумано?

— Поскольку именно женщины — главные зрители всех телеканалов, мне показалось важным, чтобы они увидели на экране достойных мужчин. Образованных, состоявшихся в профессии. При этом не олигархов, не бандитов, а просто настоящих мужчин. Рассказала о своей задумке Константину Львовичу Эрнсту и Алексею Пиманову, моему другу и продюсеру, с которым я работаю уже много лет. Идея была принята. И утверждены мои соведущие — замечательные доктора. Тут же встал вопрос: как должна выглядеть я — единственная женщина в программе? Стали искать стиль. Придумали: конец 1950-х — начало 1960-х. Война позади, оттепель, всем хочется праздника — отсюда красивые цветные платья радостных тонов, широкие юбки с подъюбниками. За три с половиной года мне сшили порядка 100 костюмов!

— Мне показалось важным, чтобы женщины увидели на экране достойных мужчин. Фото: Пресс-служба Первого канала

— Поговаривали, в Америке?

— Нет, мы все шьем в России. Но один раз в полгода покупаем ткани и всю отделку в Нью Йорке, поскольку эти покупки с учетом перелета костюмеров и их проживания в отеле стоят в разы дешевле, чем у нас, а выбор в тысячу раз больше.

Потом от этого стиля мы устали и начали искать новый. Найти его было непросто. После роскошных юбок 1960-х был период мини, совершенно не подходящий для меня, затем ненадолго утвердился макси, а дальше пошел унисекс — все женщины надели брюки, которые, кстати, я обожаю, и больше из них не вылезали. Но так как в программе я одна в окружении мужчин, мы искали стиль женственный. Подробно изучая историю костюмов, стали отматывать назад и пришли к концу 1920-х. Тоже послевоенная эпоха. Закончилась Первая мировая — люди радуются жизни. В России — нэп, в Америке — джаз. В одежде вышивки, аппликации, гофре, плиссе, талии заниженные… Потрясающая красота! Моя последняя коллекция — это плод работы двух замечательных девочек — дизайнера Александры Чернышевской и конструктора одежды Ольги Субботиной.

— А техническая часть программы — с этими невероятными макетами, хитроумными экспериментами? Кто этим занимается?

— Есть группа, которой руководит Юрий Малышев, мой старший сын. В нее входят люди с блестящим образованием: пятеро из них — молодые доктора, двое — не медики. За три недели до съемок (а снимаем мы подряд 15 программ) они собираются и разрабатывают темы. Именно эта молодая команда лихо и задорно придумывает самые яркие темы. За 10 дней до съемок мы проводим общее собрание — с участием художников, постановщиков, костюмеров, всех служб программы. Там окончательно обсуждается и утверждается все: макеты, куклы, специальный грим, имитирующий болезни. Затем начинается процесс производства. За 10 дней должно быть готово около 30 макетов, 200 единиц реквизита, до 10 ростовых костюмов. У нас в штате есть пиротехник, химик, фокусник, которые тоже придумывают всякие оригинальные спецэффекты, чтобы наши рассказы об устройстве организма были интересными. Все-таки у программы не только познавательная функция, но и развлекательная. Вся эта машинерия и производство держатся на плечах двух атлантов в прямом смысле слова — нашего главного художника Леши Телетнева и главного постановщика Сергея Зубалова. А еще у нас есть две кариатиды (в архитектуре — скульптура женщины, заменяющая колонну, которая держит на своих руках конструкцию здания. — Прим. «ТН») — шеф-редактор программы Евгения Логинова и главный режиссер Светлана Грибань. Вот так и получается: совсем небольшой группой мы держим небосвод нашей программы. И совершенно счастливы.

— Кстати, вы знаете, что о вашей именной диете в народе уже анекдоты сложены. Вот, к примеру, «советы от Елены Малышевой»: если вы хотите похудеть, не ешьте всего лишь три вещи: белки, жиры и углеводы. Или: помните, что пингвины — это ласточки, которые ели после 18:00!

— Прекрасно! Раз люди шутят, значит, обратили внимание, проявили к теме интерес. А это уже на пользу. Ведь, если говорить серьезно, ожирение на самом деле проблема гигантского масштаба. И дело не только в косметическом изъяне, а в том, что это опаснейшее заболевание, старт для возникновения и развития бесчисленного множества болезней, реально сокращающих жизнь. Поэтому мы и создали специально разработанный медиками набор питания для людей, желающих похудеть. И организовали его доставку за сутки (!) по всей России. Полный ассортимент готовой еды в замороженном виде на месяц, с учетом четырехразового ежедневного приема пищи: завтрак, обед, десерт и ужин. С инструкцией. Да еще какая еда, вы не представляете — здоровая, красивая, разнообразная! Буквально чудо. Если сомневаетесь — попробуйте и убедитесь.

Благодарим шоу-рум элитной мебели Baker «BVS-Interiors» за помощь в организации съемки.

Семья: муж — Игорь Юрьевич Малышев, ученый, молекулярный биолог; сыновья — Юрий (26 лет), врач, Василий (23 года), юрист

Образование: окончила лечебный факультет Кемеровского медицинского института, аспирантуру Академии медицинских наук в Москве

Карьера: доктор наук, профессор Московского государственного медико-стоматологического института. Автор 50 научных публикаций в области медицины. Телеведущая. С 1997 года ведет программу «Здоровье» (Первый канал), с 2010 года — «Жить здорово!» (Первый канал). Ведущая программы на «Радио России»

«Жить здорово!», Первый, по будням, 09:45

Посмотрите,